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Podcast de política: Adam Schiff está preocupado por la democracia estadounidense

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Esta semana, los republicanos del Senado bloquearon los intentos de los demócratas de aprobar la Ley de Libertad de Voto, un proyecto de ley para agilizar el acceso al voto en todo el país, reformar el proceso de redistribución de distritos y reforzar la seguridad de los sistemas de votación, entre otras cosas. Los demócratas advierten que la nueva legislación republicana que restringe el acceso al voto, junto con los intentos del ex presidente Trump de revocar las elecciones de 2020, muestran la vulnerabilidad del sistema democrático estadounidense y podrían tener graves consecuencias para el país.

En esta entrega del podcast FiveThirtyEight Politics, hablamos con Adam Schiff, un representante demócrata de California y presidente del Comité de Inteligencia de la Cámara, cuyo nuevo libro “Medianoche en Washington: cómo casi perdimos nuestra democracia y aún pudimos” aborda por qué él cree que la democracia estadounidense está amenazada.

Puede leer extractos seleccionados y ligeramente editados a continuación.

Galen Druke, presentador del podcast de política FiveThirtyEight: ¿Qué tan cerca crees que está Estados Unidos de no ser una democracia hoy?

Adam Schiff: Creo que todavía somos una democracia, pero se han caído muchas barreras. Han sucedido cosas que nunca imaginamos que pudieran pasar en este país. Era difícil imaginar, después de Watergate, otro presidente de los Estados Unidos usando el Departamento de Justicia para proteger a quienes mienten para encubrirlo. Pero eso es lo que hizo Bill Barr: al intervenir en el caso de Roger Stone, alguien condenado por mentir al Congreso y tratar de intimidar a otros testigos para que mintieran al Congreso; interviniendo para hacer desaparecer todo el caso de Mike Flynn. Pero también usando ese Departamento de Justicia para perseguir a los enemigos del presidente. Y, por supuesto, la traición de ese Departamento de Justicia, que supuestamente representa los intereses de la justicia, es solo uno de los innumerables ejemplos. Los frecuentes ataques a la prensa como enemiga del pueblo, que al parecer tratan de aumentar las tarifas postales en Amazon para castigar al Washington Post, están utilizando los instrumentos del poder estatal para censurar a la prensa. Las flagrantes violaciones de la Ley Hatch, las flagrantes violaciones de la Cláusula de Emolumentos. … Seguimos siendo una democracia, pero tampoco estamos fuera de peligro.

GD: ¿Tiene motivos para pensar que en el futuro no se mantendrán los controles para derrocar la democracia? ¿Cree que tal vez la Corte Suprema anularía una elección? ¿Que el ejército de los Estados Unidos no estaría de acuerdo con los resultados legítimos de una elección? Las cosas malas pasaron y nuestro sistema aún se mantuvo. ¿Qué le da motivos para pensar que no se mantendrá en el futuro?

COMO: Bueno, porque tuvimos suerte en las últimas elecciones. En un par de aspectos, tenemos la suerte de que Joe Biden ganó y ganó cómodamente, y tuvimos la suerte de que los funcionarios electorales locales y estatales hicieron su trabajo y mantuvieron sus juramentos en el cargo. Pero esos funcionarios electorales ahora están siendo expulsados ​​de sus puestos y reemplazados por personas que cumplirían las órdenes de Donald Trump. Y donde los casos legales presentados fueron frívolos y los abogados que representaban al ex presidente eran payasos, con tinte para el cabello corriendo por sus mejillas, es posible que no seamos tan afortunados la próxima vez.

GD: ¿Por qué crees que es?

COMO: Bueno, creo que se debe a que, de nuevo, ya sabes, gente como Brad Raffensperger hizo lo correcto. ¿Qué pasa si tienes a alguien en esa posición que hace lo incorrecto? ¿Qué sucede si los legisladores estatales de Michigan o Pensilvania esta vez se adhieren a lo que quiere Donald Trump y envían una lista doble de electores? ¿Qué pasaría si llegamos al Congreso y el Colegio Electoral estuviera empatado, y todo se redujera a un solo estado? Se puede imaginar el tipo de tumulto que atravesaría el país, el tipo de crisis constitucional en la que estaríamos. Así que no podemos Creo que me consuela mucho el hecho de que el sistema aguantó, porque apenas aguantó.

Adam Schiff está preocupado por la democracia estadounidense | FiveThirtyEight Podcast de política

GD: ¿Crees que a los estadounidenses les importa el compromiso con la democracia lo suficiente como para ayudar a determinar cómo votan?

COMO: Cuento con ello. Y mire, hay algunos números angustiantes, hablando de encuestas, números angustiosos de estadounidenses, particularmente jóvenes estadounidenses, que cuestionan si la democracia es el modelo correcto. Y estamos en una competencia no solo en casa, aparentemente con donde está ahora el Partido Republicano, sobre democracia versus autocracia. Pero estamos en esa competencia en todo el mundo. China aboga por lo que llama su modelo que puede generar prosperidad económica y orden público. Señalan escenas de personas subiendo al edificio del Capitolio y golpeando a la policía como Prueba A: que la democracia no puede mantener el orden y la economía al mismo tiempo. Ahora bien, la gente necesita saber que el modelo chino es el totalitarismo. Y la gente no puede dejarse llevar por la idea de que de alguna manera es una alternativa a la democracia. No lo es. Pero en todo el mundo, la gente se pregunta si la democracia es el modelo correcto. Creo que estamos en una lucha no solo por el corazón y el alma de Estados Unidos, sino por el corazón y el alma de las personas de todo el mundo, y con enormes consecuencias.

GDAproximadamente el 20 por ciento de los estadounidenses dijo en una serie de encuestas que la violencia está al menos un poco justificada si su partido no ganó las elecciones de 2020. Y casi no hubo diferencia entre demócratas y republicanos. Por supuesto, el ataque al Capitolio que está viendo fue entre los partidarios de Trump. ¿Qué tan preocupado está por la futura violencia política?

COMO: Estoy profundamente preocupado por eso. Es la consecuencia natural de los esfuerzos por poner en duda todo el proceso electoral. Quiero decir, si no puedes contar con la boleta para decidir quién gobierna, entonces buscas otros remedios como la violencia. Y por eso estoy profundamente preocupado por eso. Y, ya sabes, la violencia se dirigió al Capitolio de los Estados Unidos. Puede estar dirigido a otra parte: a los capitales estatales, al gobierno local. Sabes, vemos en todo el mundo ilustraciones peligrosas. Otro parlamentario británico asesinado a puñaladas. Y entonces esta es una tendencia terrible. Sería difícil encontrar miembros del Congreso en estos días que no reciban amenazas de muerte. Y algunos, como yo, con demasiada frecuencia. Y así que sí, es muy importante.

GD: Bright Line Watch, que es un grupo de académicos que estudiaron la democracia a nivel mundial y aquí en los Estados Unidos, comenzó a hacer encuestas a los estadounidenses sobre sus deseos de dividir el país en función de la región. Y, ya sabes, esta es solo una pregunta de encuesta abstracta. Pero un número sorprendentemente alto de personas respondió que podían apoyar la desintegración del país. ¿Es eso algo de lo que te preocupas, como entre los legisladores cuando hablas de este tipo de cosas? ¿Hablas de preocupaciones por la violencia, la guerra civil, la desintegración del país? Como, ¿se pone tan mal en tu mente?

COMO: Bueno, ciertamente, ya sabes, nos hace hablar de violencia política y estar extraordinariamente alarmados por la perspectiva de más violencia política. Francamente, no me sorprende la encuesta que mencionó: que un número cada vez mayor de estadounidenses ve con buenos ojos la ruptura de la Unión. Y eso debería hacernos sonar las alarmas. Creo que parte de lo que ha contribuido a eso es el hecho de que la reacción a este virus ha sido tan diferente de un lugar a otro, y se necesita la unidad nacional para conquistar esta violencia. Si no nos vacunamos, nunca podremos acabar con este virus y tendremos que lidiar con sus consecuencias y muertes evitables durante años y años. Y creo que eso realmente ha contribuido a la cantidad de ira entre los que están vacunados hacia los que no están vacunados. Y, y exponer, ya sabes, al resto del país al peligro y al daño económico que resulta de ello, creo, es uno de los impulsores de esto.

Puede escuchar el episodio haciendo clic en el botón “reproducir” en el reproductor de audio de arriba o por descargándolo en iTunes, los Aplicación ESPN o tu plataforma de podcasts favorita. Si es nuevo en los podcasts, aprender a escuchar.

El podcast de FiveThirtyEight Politics se graba los lunes y jueves. Ayude a los nuevos oyentes a descubrir el programa dejándonos una calificación y revisión en iTunes. ¿Tiene algún comentario, pregunta o sugerencia sobre “buenas encuestas versus malas encuestas”? Póngase en contacto por correo electrónico, en Twitter o en los comentarios.

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